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Autor Mitteilung
Liana14
Privatdetektiv

Beiträge: 525


 

Gesendet: 16:49 - 27.02.2011

9 klasse, das ist stoff aus der 8. das ist bei mir in vergessenheit gerraten ;)
Christoph
Moderator

Beiträge: 8030


 

Gesendet: 16:51 - 27.02.2011

Das ist schlecht, das lernt man nicht umsonst...

Hilft das Stichwort Additionsverfahren?
Liana14
Privatdetektiv

Beiträge: 525


 

Gesendet: 17:05 - 27.02.2011

Alles geregelt dankeschön.
Ai neechan
Sherlock-Holmes-Klon

Beiträge: 12647


 

Gesendet: 10:49 - 01.05.2011

Hey,
ich hab "etwas" Probleme mit Mathe im Moment... Unsere Themen sind sin, cos, Einheitskreis, Gradmaß, Bogenmaß etc. und wir haben eine Hausaufgabe aufbekommen, die ich gerade versuche zu machen, von der ich aber befürchte, dass meine Lösungen falsch sind. Falls jemand zufällig Zeit hat... Es wäre echt super, wenn er/sie mir auch nur bei einer Aufgabe erklären könnte, wie man das rechnet...^^

Aufgabe 1: beliebiges Dreieck (kein rechter Winkel)
Gegeben: b=7.1cm, c = 3.2cm, alpha = 65°
Gesucht: Seite a.


Aufgabe 2:
Bestimme alle zugehörigen Winkelgrößen alphas (0°<alpha<360°). Beachte: es kann auch mehrere Lösungen geben.
Gradmaß:
a) cos(alpha)=0.37
b) sin(alpha)=0.35
c) sin(alpha)=0.7 UND cos(alpha)<0

(Da hab ich im Buch jetzt gefunden...
Bogenmaß = Winkel im Gradmaß mal pi durch 180°
Wenn man es nach "Winkel im Gradmaß" umstellt, kommt bei raus
Winkel im Gradmaß = Bogenmaß / pi /180°
Kann man das so rechnen?)

So dumm es auch sein mag, ich komm grad echt nicht weiter... Ich hab leider weder im Buch noch in meinem Heft so wirklich was gefunden, was helfen würde. Ich war auch einige Tage nicht da, als diese Themen anscheinend behandelt wurden, aber der, der mir den Stoff schicken sollte, hats vergessen und ist in den Urlaub gefahren. ^^" Braucht man da bei Aufgabe 1 den Kosinussatz oder so?
Christoph
Moderator

Beiträge: 8030


 

Gesendet: 12:12 - 01.05.2011

Aufgabe 1:
Genau, Kosinussatz. Steht in jedem Tafelwerk. Einfach anwenden.

Aufgabe 2: Taschenrechner und den Verlauf von Kosinus und Sinus vor Augen haben, bzw. die Symmetrien: cos(x) = cos(360-x) und sin(x) = sin(180-x)
Bei c muss man dann natürlich noch wissen wo der Kosinus negativ wird.

Bogenmaß, Gradmaß: ja kann man so rechnen. Einfach Merken Bruch aus pi und 180°, und in was man umrechnen will, steht oben (nach Grad -> * 180°/pi ... nach Bogenmaß -> * pi / 180° (das ° muss sich also rauskürzen, oder muss erstmal hingezaubert werden))

Ist eignetlich nur Formel raussuchen und Taschenrechner bedienen...
Ai neechan
Sherlock-Holmes-Klon

Beiträge: 12647


 

Gesendet: 16:05 - 01.05.2011

@Christoph: Vielen Dank!! ^^
Ok, dann waren meine Rechenansätze vorhin gar nicht mal so falsch... Ich wollte nur noch mal sichergehen, ob ich das richtig verstanden hab. oO
Christoph
Moderator

Beiträge: 8030


 

Gesendet: 09:22 - 28.02.2012

Ein Schnellzug durchfährt mit der Geschwindigkeit v= 120 km/h eine Kurve vom Radius r= 2500m. Berechnen Sie die Überhöhung ü (in mm) der äußeren Schiene (Spurweite w = 1435 mm), damit beide Schienen gleich belastet werden.

Nun, es ist überhaupt es kompliziert den Sachverhalt zu erfassen, das ist denke ich das Problem:

Ansatz:
Man berechnet die Zentrifugalkraft die auf die Schiene seitlich wirkt.
Zur Zentrifugalkraft senkrecht wirkt noch die Gewichtskraft des Zuges. Zusammen zeigt die Kraft also schräg in den Boden, bzw. auf die Schienen.
Die Schienen werden dann gleichmäßig belastet, wenn die Kraft senkrecht auf die Schienenebene steht, wir müssen die Schienenebene also kippen. Man kann das über die Cos/Sin kompliziert machen, aber wenn man sich das mal aufzeichnet hat man dann zwei ähnliche Dreiecke, eins aus F_g,F_z (und gesamt als Hypothenuse) und eins auf ü und w (und ner neuen Spurweite w2 als Hypot.*) Da kann man einfach das Verhälntnis ansetzten F_z / F_g = ü / w
(Die Masse des Zuges, die wir nicht haben, kürzt sich weg, du kannst auch gleich nur mit den Beschleunigungen rechnen)

* Theoretisch müsste man w als Hypothenuse nehmen, damit die Spurweite korrekt ist. Aber die dadurch zustande kommende Erweiterung der Spur (10mm bei maximal 170mm Überhöhung) liegt weit innerhalb der Toleranzen (15mm bis gar 35mm) für Erweiterungen. Zumal in Kurven sowieso eine leichte Spurerweiterung nötig ist.
Ich hab beides mal ausgerechnet, auf 3 Dezimalstellen gerundet kommt praktische das Gleiche raus...
ConanKudo84
Sherlock-Holmes-Klon

Beiträge: 15559


 

Gesendet: 13:11 - 28.02.2012

Wenn man die letzten Beiträge so liest...die Begriffe kenne ich alle noch von damals. Aber Chris, man muss schon entweder regelmäßig damit zu tun haben, um es als einfach zu empfinden, oder einfach ein Faible für komplizierte Rechenaufgaben haben. Oder beides^^

Ich hatte zugegebenermaßen auch zeitweise Spaß, wenn ich es schnell genug verstanden hatte, dann waren die Aufgaben wirklich gut lösbar. Ich war nur zu faul, immer am Ball zu bleiben und hatte zuwenig Geduld, wenn ich was nicht schnell genug verstanden hatte.
Conan 11
Meisterdetektiv

Beiträge: 3121


 

Gesendet: 17:38 - 28.02.2012

sieht das dann so aus wenn ich m weg lasse? r*w²*g=ü/w oder wie ist das gemeint?

ich hab das ganze jetzt mal mit einem steigungsdreieck versucht. rausbekommen hab ich jetzt für ü=1398,73mm
Detektiv Simon
Hyperdetektiv

Beiträge: 2144


 

Gesendet: 20:10 - 28.02.2012

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