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Autor Mitteilung
Phil88
Detektiv

Beiträge: 200


 

Gesendet: 16:48 - 11.06.2009

dacht ich auch, aber ich befürchte das ergibt insgesamt kein schema^^
n weiterer tipp von christoph wäre echt nicht schlecht!
Christoph
Moderator

Beiträge: 8030


 

Gesendet: 17:45 - 11.06.2009

Nö, die Worte kommen garnicht drin vor.

Okay ein Tipp:
Anstelle des A,B oder Fs wären auch jeweils einer der anderen vorkommenden Buchstaben möglich, ohne die codierte Nachricht zu verändern. (Da macht den Code dan wieder quasi monoalphabetisch

Besser sind iwelche "Analysen" und Mutmaßungen die ich dann mit ja oder nein beantworten kann, als konkrete Tipps.
Katja
Moderator

Beiträge: 16288


 

Gesendet: 22:44 - 11.06.2009

1. Kodiert immer ein Buchstabe und eine Zahl einen Buchstaben?
2. Sind die Zahlen feststehend und die Buchstaben "variabel"?
3. Sind andere Buchstaben außer den Verwendeten möglich?

Auffällig: Nur einstellige Zahlen vorhanden.
Phil88
Detektiv

Beiträge: 200


 

Gesendet: 23:32 - 11.06.2009

also, es kommen die Buchstaben A,B,F,K,X,Y,Z vor, sowie die Zahlen 1-8
auffällig häufig der Buchstabe Z und die Zahl 3
könnte das für die lösung relevant sein?
Phil88
Detektiv

Beiträge: 200


 

Gesendet: 23:36 - 11.06.2009

ich meine, könnte die häufigkeit der buchstaben und zahlen wichtig sein? oder sollte man nur den einzelnen buchstaben mit der jeweiligen anschließenden zahl begutachten?...
Katja
Moderator

Beiträge: 16288


 

Gesendet: 19:51 - 12.06.2009

@ Phil: Du hast die 0 (Null) vergessen. (^.~)

So, ich hab mir mal ein paar Gedanken gemacht. Zu weit bin ich noch nicht. Vielleicht fällt damit ja jemand anderem noch was ein.


K2 X1 K3

Z1 Z7 X2 Z8 F8 K3

X0 Y6 Z5 X2 Z8 Y2 Y6 Z3 K3 X0 Y0 Z3 F3 K3

X1 Z4

K4 A0 Z7 Z4 Y0 B4


W I R

_ _ _ _ _ R

_ _ _ _ _ _ _ _ R _ _ _ _ R

I N

_ _ _ _ _ _
Phil88
Detektiv

Beiträge: 200


 

Gesendet: 20:22 - 12.06.2009

nach welchem schema hast du kodiert bis jetzt?
Katja
Moderator

Beiträge: 16288


 

Gesendet: 20:37 - 12.06.2009

Eigentlich nach Gefühl. Da es mehrere Möglichkeiten einen Buchstaben zu kodieren gibt, aber nicht viel Gebrauch davon gemacht worden ist, denke ich, kann man annehmen, dass gleiche Buchstabe/Zahl-Kombination gleichen Buchstaben bedeuten, bis auf wenige Ausnahmen. Ich denke, die Ausnahme ist vielleicht ein doppelter Konsonant, um diesen zu verschleiern.
Phil88
Detektiv

Beiträge: 200


 

Gesendet: 20:53 - 12.06.2009

bei mir kommt immer was sinnloses raus^^ hmm... komm nicht vorran
Christoph
Moderator

Beiträge: 8030


 

Gesendet: 21:57 - 12.06.2009

@Katja
- Ja, ein Buchstabe+Zahl kodiert genau 1 Klartextbuchstaben
- Feststehende Zahlen: In diesem Fall ja (ich hätte aber von einer Variablität der Zahlen Gebrauch machen können) Ich habe nur bei den Buchstaben etwas variiert. D.h. die 'Zahl' eines kodierten Klartextbuchstaben ist immer die gleiche, nur der Buchstabe kann sich vl mal ändern.
- Wegen der "Variablität" wären auch andere Buchstaben im Code denkbar (prinzipiell alle) ... lässt man diese Variablität weg, gilt das aber nicht mehr, dann kommen nur noch die 4 Buchstaben vor (siehe vorigen Tipp mit A,F,B)

K3 ist aber nicht R

@Phil88
Häufigkeitsanalyse auf Symbolebene ("Z2" ist ein Symbol) ist vl nicht ganz so hilfreich (kann aber oft helfen)
Meist "verhindere" ich diese durch Codes die einen Buchstaben auf mehere Codesymbole abbilden. Damit kann man auch prima doppelte Buchstaben verschleiern, wie Katja schon geschrieben hat.

Aber die Häufigkeit des Z z.B. ist vl ein wenig hilfreich (wenn man die Idee kennt)
Bei den Zahlen sind eher die niedrigen Zahlen häufig.

Gleiche Buchstaben-Zahl-Kombination ist immer gleicher Buchstabe (so gemeine Codes wo sich das mitten im Code ändert mach ich nicht mehr)


Noch ein großer Tipp: Geometrie

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