Panacam - neue Masche?

Hallo,

kenne das Forum schon einige Zeit und hatte auch schon mal (anonym) hier geschrieben. Egal.

Zur Zeit beschäftige ich mich mit Videokameras, vorzugsweise Speicherkartengeräte. Camcorder ist für diese bandlosen Geräte wohl nicht mehr angebracht. Nun nicht ganz auf die Nase gefallen, interessieren mich keine Geräte aus der Abteilung HSE24 oder Kaufland.

Bei der eBay-Suche sind mir nun bisher 3x Auktionen aufgefallen, bei denen eine Panasonic Panacam SDR-S 200 Kamera verkauft werden soll. Angeblich mit 12MP und 20GB Festplatte. Jedenfalls erwecken die Angaben diesen Anschein. Insgesamt sind die Angaben eher verwaschen und hinterlassen einen zweifelhaften Eindruck. Schaut man sich die Artikelfotos genau an, möchte man nicht wirklich glauben, ein Panasonic-Originalgerät zu betrachten. Die verarbeitung mutet billig an, das Zubehör ebenfalls. Teils zweifelhafte Zubehörteile und Aufschriften. Es möchte sich überhaupt keine Detailtreue zu den bekannten Panasonic-Geräten der Baureihe SDR-S einstellen. Alle diese tollen Geräte wurden den Verkäufern von Bekannten aus USA oder Asien als Geschenk mitgebracht.

"Nunu" würde der Saggse sagen.

Vor allem, da sich weder bei Panasonic.de noch bei Panasonic.com so ein Gerät finden lässt.

Meine Frage: Ist hier eine neue Masche im kommen? Wie kann ich feststellen ob es sich tatsächlich um Fakes handelt? Wie kann man arglose Käufer schützen? Oder habe ich einfach nur Paranoia?

Gruß, troy®

PS - Auktionen (rechts und links):

http://cgi.ebay.de/Panasonic-Panacam-SDR-S-200-Neu-Modell-2007_W0QQitemZ280058321206QQihZ018QQcategoryZ15546QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/Panasonic-SDR-S-200-Camcorder-S200-20-GB-NEU-EXTRAS_W0QQitemZ270066914455QQihZ017QQcategoryZ124853QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/Panasonic-Camcorder-SDR-S200-Model-2007_W0QQitemZ290059278006QQihZ019QQcategoryZ15546QQrdZ1QQcmdZViewItem

Echte Kameras der SDR-S - Serie:

http://cgi.ebay.de/SD-Camcorder-Panasonic-SDR-S100-EG-S-3CCD-3-1-Megapixel_W0QQitemZ180061634208QQihZ008QQcategoryZ10538QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/Panasonic-Video-Camera-SDR-S100_W0QQitemZ300058924850QQihZ020QQcategoryZ15543QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://www.produkte.panasonic.de/product/product.asp?sStr=4@-@10@21@122@@@@@@SDR-S150EG-S@SD|Camcorder@&altMod=N&prop=DOC

Hallo,
ich habe im Nachgang die Panasonic Supportseite benutzt um nach dem Gerät zu fragen. Habe mich ähnlich formuliert wie in meinem Forumsbeitrag hier. Die Antwort möchte ich euch nict vorenthalten:

---------
Zitat aus meiner Nachricht an Panasonic:

> Dort sind mir jetzt wiederholt Auktionen aufgefallen, in denen ein
> Panasonic Panacam SDR-S 200 Camcorder Modell 2007 angeboten wird. Zwei
> Auktionen sind bereits ausgelaufen und ich habe die Links leider nicht
> mehr. Aktuell laufen 3 Auktionen (Links am Ende des Textes). Jedoch
> erwecken die Produkte (meist Geschenke von Freunden aus USA oder
> Asien) nicht den Anschein eines echten Panasonic-Originalproduktes.
> Leide ich an Paranoia oder liegt hier ein Produktbetrug vor? Sollte
> ich an Paranoia leiden, so bitte ich um weitre Informationen zu der
> Kamera, da ich diese nicht auf panasonic.de oder panasonic.com finden
> konnte. Sollte es sich um eine Produktfälschung handeln, so schützen
> Sie bitte arglose Käufer und gehen Sie gegen diese Angebote vor.
---------
Antwort von Panasonic Deutschland:

Sehr geehrter Herr *****,

vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass seitens Panasonic Deutschland kein Gerät mit der Bezeichnung SDR-S200 angeboten wird bzw. erhältlich ist.

Bei diesem Gerät könnte es sich um ein Modell handeln, welches für ein anderes Importland, z.B. Japan, bestimmt ist. Zu diesen Geräten liegen uns jedoch keine Informationen vor, so dass wir zu den Leistungsmerkmalen dieser Geräte keine Aussage treffen können.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team
---------

Gruß, troy®

Admin
Moderator

Beiträge: 286

Hallo, danke fürs posten.
Ja, sieht ganz nach der Geschichte a la Mustek / Canomatic Dv Kamera aus..

Ziemliche Sauerei das Ganze. Ich denke da muß man ziemlich aufpassen. Interessant wäre, wer dabei der Hersteller ist.. vielleicht ja auch Ouyama...

jo
Moderator

Beiträge: 651

Hallo anonymous. Leider sind die geposteten Angebote für mich nicht auffindbar, aber bei diesem sieht das Stativ nach Ouyama aus:
http://cgi.ebay.de/Panacam-Digitalcamera-Camcorder-in-einem-18-MP-NEU_W0QQitemZ190064080147QQihZ009QQcategoryZ147095QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Ich gucke gleich noch die anderen Panacam-Verkäufe durch, die aktuell laufen, und nach entsprechenden Produkten auf der Herstellerseite Ouyama.com.

Edit:
Hier schreibt der Verkäufer, er hätte nur ein paar Bilder (!) damit gemacht. Also eine Bildkamera im Video-Gehäuse? Und achtet mal auf das Seitenteil: Sieht das nicht nach einem Cassettenteil aus?http://cgi.ebay.de/Digital-Camera-Panacam-18MegaPixel-CMOS-Sensor_W0QQitemZ230066753316QQihZ013QQcategoryZ147095QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Und wenn das nicht noch klarer nach Ouyama aussieht mit dem typischen Camcorder-Stativchen, helfen vielleicht Vokabeln aus der Artikelbeschreibung weiter: "Messe-Rückläufer", "TELE-Shopping" "von TV-Sender"!http://cgi.ebay.de/Panacam-Model-2007-NEU-OVP-Cam-Video-DigiUVP-399-00_W0QQitemZ330064530809QQihZ014QQcategoryZ147095QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Auf der Herstellerseite ouyama.com und der umfangreicheren Variante www.globalsources.com/ouyama.co konnte ich dieses Modell jedoch nicht finden. Dafür aber Digitalkameras, die der Fuji-Nexia-Q1 und der Canon-Ixus APS zum Verwechseln ähnlich sind!

http://cgi.ebay.de/PANACAM-18-MP-Neupreis-1695-2GB-SD-MiniDV-Neu-OVP_W0QQitemZ280065594125QQihZ018QQcategoryZ147094QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Admin
Moderator

Beiträge: 286

das teil ist ganz klar eine fälschung im sinne "panasonic" dv camera... man müßte mal so ein teil in die finger bekommen.. aber machen möchte ich da nichts, denn sonst sind wir hier bald für alle fäschungen am start.. die seite heißt nun mal canomatic und da wollen wir uns auch neben ein paar nokinas auch drauf beschränken..

guten rutsch an alle..

Hallo Admin,

muss mich gleich zwei Mal entschuldigen. Zum einen, dass ich (als in den nächsten 2 Tagen keine Reaktion kam) erst jetzt nach einem Monat wieder vorbei schaue und zum anderen wollte ich das Forum nicht missbrauchen oder mit "Fremdplagiaten" aufweichen.

Aber trotzdem danke für eure Einschätzung. Diese deckt sich also mit meiner, so dass ich es halten werde wie bisher und "Finger weg!".

Wer bei bekannten Billigmarken kauft, muss einfach wissen, dass er keine hochwertige Ware bekommt. Dafür ist der Preis halt auch entsprechend gering. Aber Plagiate finde ich deshalb fies, weil arglose Käufer getäuscht werden, die dann sehr viel Geld für sehr wenig Gegenwert ausgeben.

Das mit dem Teil in die Finger bekommen hatte ich mir auch schon gedacht ... und dann ab zur Pozilei. Aber wenn ich ehrlich bin, ist mir mein eigenes Geld und Bewertungsprofil für diesen "Spass" dann auch zu schade.

Viele Grüße, troy®

ebay Auktionsnummer 220076509710

mr.plast
Moderator

Beiträge: 50

die panacam ist für 150 euronen !!!rausgegangen. stolzer preis für den schrott, auch wenn sie auf dem bild sehr authentisch und edel aussieht. scheint vor allem in holland und südafrika zu laufen, zumindest gibt das google her. na schauen wir mal was so kommt. falls aber jemand vor hat sich so ein teil zu kaufen - finger weg!! siehe weiter oben in den postings

gut, dass ich auf diesen schon etwas älteren Beitrag gestossen bin.
Eine heute auslaufende eBay-Auktion http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120100172689
bietet das beschriebene Teil wieder an.
Argwöhnisch bin ich durch den ausklappbaren 4:3 Monitor geworden, der ja heute gar nicht mehr zeitgemäß ist. Das ganze Teil ist wohl eher ein Kinderspielzeug.

mr.plast
Moderator

Beiträge: 50

so ist es. man kann nur hoffen, dass wir beim googlen gefunden werden.. das gilt auch für so ein paar andere bezeichnungen exotischer kameras.. z.b. aus dem seriösen rtl-shop, der sogar von der stiftung warentest beschossen wurde..

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Autor	Mitteilung
Anonymous	Gesendet: 18:23 - 10.12.2006 Hallo, kenne das Forum schon einige Zeit und hatte auch schon mal (anonym) hier geschrieben. Egal. Zur Zeit beschäftige ich mich mit Videokameras, vorzugsweise Speicherkartengeräte. Camcorder ist für diese bandlosen Geräte wohl nicht mehr angebracht. Nun nicht ganz auf die Nase gefallen, interessieren mich keine Geräte aus der Abteilung HSE24 oder Kaufland. Bei der eBay-Suche sind mir nun bisher 3x Auktionen aufgefallen, bei denen eine Panasonic Panacam SDR-S 200 Kamera verkauft werden soll. Angeblich mit 12MP und 20GB Festplatte. Jedenfalls erwecken die Angaben diesen Anschein. Insgesamt sind die Angaben eher verwaschen und hinterlassen einen zweifelhaften Eindruck. Schaut man sich die Artikelfotos genau an, möchte man nicht wirklich glauben, ein Panasonic-Originalgerät zu betrachten. Die verarbeitung mutet billig an, das Zubehör ebenfalls. Teils zweifelhafte Zubehörteile und Aufschriften. Es möchte sich überhaupt keine Detailtreue zu den bekannten Panasonic-Geräten der Baureihe SDR-S einstellen. Alle diese tollen Geräte wurden den Verkäufern von Bekannten aus USA oder Asien als Geschenk mitgebracht. "Nunu" würde der Saggse sagen. Vor allem, da sich weder bei Panasonic.de noch bei Panasonic.com so ein Gerät finden lässt. Meine Frage: Ist hier eine neue Masche im kommen? Wie kann ich feststellen ob es sich tatsächlich um Fakes handelt? Wie kann man arglose Käufer schützen? Oder habe ich einfach nur Paranoia? Gruß, troy® PS - Auktionen (rechts und links): http://cgi.ebay.de/Panasonic-Panacam-SDR-S-200-Neu-Modell-2007_W0QQitemZ280058321206QQihZ018QQcategoryZ15546QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/Panasonic-SDR-S-200-Camcorder-S200-20-GB-NEU-EXTRAS_W0QQitemZ270066914455QQihZ017QQcategoryZ124853QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/Panasonic-Camcorder-SDR-S200-Model-2007_W0QQitemZ290059278006QQihZ019QQcategoryZ15546QQrdZ1QQcmdZViewItem Echte Kameras der SDR-S - Serie: http://cgi.ebay.de/SD-Camcorder-Panasonic-SDR-S100-EG-S-3CCD-3-1-Megapixel_W0QQitemZ180061634208QQihZ008QQcategoryZ10538QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/Panasonic-Video-Camera-SDR-S100_W0QQitemZ300058924850QQihZ020QQcategoryZ15543QQrdZ1QQcmdZViewItem http://www.produkte.panasonic.de/product/product.asp?sStr=4@-@10@21@122@@@@@@SDR-S150EG-S@SD\|Camcorder@&altMod=N&prop=DOC
Anonymous	Gesendet: 12:20 - 12.12.2006 Hallo, ich habe im Nachgang die Panasonic Supportseite benutzt um nach dem Gerät zu fragen. Habe mich ähnlich formuliert wie in meinem Forumsbeitrag hier. Die Antwort möchte ich euch nict vorenthalten: --------- Zitat aus meiner Nachricht an Panasonic: > Dort sind mir jetzt wiederholt Auktionen aufgefallen, in denen ein > Panasonic Panacam SDR-S 200 Camcorder Modell 2007 angeboten wird. Zwei > Auktionen sind bereits ausgelaufen und ich habe die Links leider nicht > mehr. Aktuell laufen 3 Auktionen (Links am Ende des Textes). Jedoch > erwecken die Produkte (meist Geschenke von Freunden aus USA oder > Asien) nicht den Anschein eines echten Panasonic-Originalproduktes. > Leide ich an Paranoia oder liegt hier ein Produktbetrug vor? Sollte > ich an Paranoia leiden, so bitte ich um weitre Informationen zu der > Kamera, da ich diese nicht auf panasonic.de oder panasonic.com finden > konnte. Sollte es sich um eine Produktfälschung handeln, so schützen > Sie bitte arglose Käufer und gehen Sie gegen diese Angebote vor. --------- Antwort von Panasonic Deutschland: Sehr geehrter Herr *****, vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic. Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass seitens Panasonic Deutschland kein Gerät mit der Bezeichnung SDR-S200 angeboten wird bzw. erhältlich ist. Bei diesem Gerät könnte es sich um ein Modell handeln, welches für ein anderes Importland, z.B. Japan, bestimmt ist. Zu diesen Geräten liegen uns jedoch keine Informationen vor, so dass wir zu den Leistungsmerkmalen dieser Geräte keine Aussage treffen können. Mit freundlichen Grüßen Ihr Panasonic Customer Care Team --------- Gruß, troy®
Admin Moderator Beiträge: 286	Gesendet: 21:35 - 19.12.2006 Hallo, danke fürs posten. Ja, sieht ganz nach der Geschichte a la Mustek / Canomatic Dv Kamera aus.. Ziemliche Sauerei das Ganze. Ich denke da muß man ziemlich aufpassen. Interessant wäre, wer dabei der Hersteller ist.. vielleicht ja auch Ouyama...
jo Moderator Beiträge: 651	Gesendet: 22:18 - 19.12.2006 Hallo anonymous. Leider sind die geposteten Angebote für mich nicht auffindbar, aber bei diesem sieht das Stativ nach Ouyama aus: http://cgi.ebay.de/Panacam-Digitalcamera-Camcorder-in-einem-18-MP-NEU_W0QQitemZ190064080147QQihZ009QQcategoryZ147095QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem Ich gucke gleich noch die anderen Panacam-Verkäufe durch, die aktuell laufen, und nach entsprechenden Produkten auf der Herstellerseite Ouyama.com. Edit: Hier schreibt der Verkäufer, er hätte nur ein paar Bilder (!) damit gemacht. Also eine Bildkamera im Video-Gehäuse? Und achtet mal auf das Seitenteil: Sieht das nicht nach einem Cassettenteil aus?http://cgi.ebay.de/Digital-Camera-Panacam-18MegaPixel-CMOS-Sensor_W0QQitemZ230066753316QQihZ013QQcategoryZ147095QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem Und wenn das nicht noch klarer nach Ouyama aussieht mit dem typischen Camcorder-Stativchen, helfen vielleicht Vokabeln aus der Artikelbeschreibung weiter: "Messe-Rückläufer", "TELE-Shopping" "von TV-Sender"!http://cgi.ebay.de/Panacam-Model-2007-NEU-OVP-Cam-Video-DigiUVP-399-00_W0QQitemZ330064530809QQihZ014QQcategoryZ147095QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem Auf der Herstellerseite ouyama.com und der umfangreicheren Variante www.globalsources.com/ouyama.co konnte ich dieses Modell jedoch nicht finden. Dafür aber Digitalkameras, die der Fuji-Nexia-Q1 und der Canon-Ixus APS zum Verwechseln ähnlich sind!
Anonymous	Gesendet: 10:48 - 31.12.2006 http://cgi.ebay.de/PANACAM-18-MP-Neupreis-1695-2GB-SD-MiniDV-Neu-OVP_W0QQitemZ280065594125QQihZ018QQcategoryZ147094QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Admin Moderator Beiträge: 286	Gesendet: 14:12 - 31.12.2006 das teil ist ganz klar eine fälschung im sinne "panasonic" dv camera... man müßte mal so ein teil in die finger bekommen.. aber machen möchte ich da nichts, denn sonst sind wir hier bald für alle fäschungen am start.. die seite heißt nun mal canomatic und da wollen wir uns auch neben ein paar nokinas auch drauf beschränken.. guten rutsch an alle..
Anonymous	Gesendet: 12:04 - 14.01.2007 Hallo Admin, muss mich gleich zwei Mal entschuldigen. Zum einen, dass ich (als in den nächsten 2 Tagen keine Reaktion kam) erst jetzt nach einem Monat wieder vorbei schaue und zum anderen wollte ich das Forum nicht missbrauchen oder mit "Fremdplagiaten" aufweichen. Aber trotzdem danke für eure Einschätzung. Diese deckt sich also mit meiner, so dass ich es halten werde wie bisher und "Finger weg!". Wer bei bekannten Billigmarken kauft, muss einfach wissen, dass er keine hochwertige Ware bekommt. Dafür ist der Preis halt auch entsprechend gering. Aber Plagiate finde ich deshalb fies, weil arglose Käufer getäuscht werden, die dann sehr viel Geld für sehr wenig Gegenwert ausgeben. Das mit dem Teil in die Finger bekommen hatte ich mir auch schon gedacht ... und dann ab zur Pozilei. Aber wenn ich ehrlich bin, ist mir mein eigenes Geld und Bewertungsprofil für diesen "Spass" dann auch zu schade. Viele Grüße, troy®
Anonymous	Gesendet: 18:51 - 03.02.2007 ebay Auktionsnummer 220076509710
mr.plast Moderator Beiträge: 50	Gesendet: 08:25 - 08.02.2007 die panacam ist für 150 euronen !!!rausgegangen. stolzer preis für den schrott, auch wenn sie auf dem bild sehr authentisch und edel aussieht. scheint vor allem in holland und südafrika zu laufen, zumindest gibt das google her. na schauen wir mal was so kommt. falls aber jemand vor hat sich so ein teil zu kaufen - finger weg!! siehe weiter oben in den postings
Anonymous	Gesendet: 11:28 - 23.03.2007 gut, dass ich auf diesen schon etwas älteren Beitrag gestossen bin. Eine heute auslaufende eBay-Auktion http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120100172689 bietet das beschriebene Teil wieder an. Argwöhnisch bin ich durch den ausklappbaren 4:3 Monitor geworden, der ja heute gar nicht mehr zeitgemäß ist. Das ganze Teil ist wohl eher ein Kinderspielzeug.
mr.plast Moderator Beiträge: 50	Gesendet: 11:56 - 27.03.2007 so ist es. man kann nur hoffen, dass wir beim googlen gefunden werden.. das gilt auch für so ein paar andere bezeichnungen exotischer kameras.. z.b. aus dem seriösen rtl-shop, der sogar von der stiftung warentest beschossen wurde..